104 kemenangan di udara tanpa satu kekalahan pun - hasil resmi dari penggunaan tempur Elang terlihat sangat menakutkan. Apakah AS dan sekutunya memiliki keunggulan udara global?
- Data resmi Angkatan Udara AS dan negara-negara lain yang mengoperasikan pesawat tempur jenis ini, tentu saja, tidak mencerminkan keadaan sebenarnya, jika hanya karena kontrak bernilai miliaran dolar berkisar pada mitos F-15 yang "tak terkalahkan".
Pokoknya luar biasa…
- Bahkan 100 kemenangan udara yang dikonfirmasi tidak dapat berfungsi sebagai kriteria objektif keunggulan teknis. Di antara "korban" F-15, paling banter, hanya ada sembilan pejuang garis depan generasi keempat. Sisa pesawat yang hancur - berbagai modifikasi MiG-21, MiG-23, Su-22, Mirage F.1 - mis. pesawat usang dari 2-3 generasi, sekarang hampir sepenuhnya dinonaktifkan di semua negara di dunia.
Sebanyak sembilan pejuang generasi keempat jatuh. Apa jenis pesawat mereka?
- Modifikasi ekspor MiG-29, yang beroperasi dengan Irak dan FRY. Semua kemenangan dimenangkan oleh pilot F-15 dengan keunggulan numerik yang luar biasa dan menggunakan sarana penunjukan target eksternal - melawan satu-satunya MiG yang sangat berani yang mengambil risiko untuk lepas landas, sistem yang diminyaki dengan baik dari beberapa kelompok pertempuran yang dioperasikan (umpan, penyergapan, penutup kelompok). Seluruh perusahaan ini menerima data akurat tentang situasi udara dari pesawat AWACS E-3 Sentry, dan EF-111 Raven dan EC-130 Compass Call, yang berpatroli di ketinggian rendah, benar-benar merobek udara dengan gangguan elektronik - bukan untuk menang dalam kondisi seperti itu hanya akan memalukan.
Tunggu, Anda terus berbicara tentang MiG-23 yang "ketinggalan zaman". Pesawat tempur ini lepas landas pada tahun 1967 - hanya 5 tahun lebih awal dari F-15! Dan pada saat "pertemuan" pertama mereka di langit Lebanon (1980), modifikasi terbaru dari "dua puluh tiga" - MiG-23MF dan MiG-23ML, berperang melawan F-15. Pesawat tempur Soviet terbaru dengan geometri sayap variabel
- Saya tidak berpendapat bahwa pada tahun 1970-an, "piala desainer" jatuh ke tangan Amerika. Pada saat MiG-23 sedang dikembangkan di Amerika Serikat, mesin dengan urutan yang sama sekali berbeda diciptakan - pencegat dek berat F-14 Tomcat dan pesawat superioritas udara F-15 Eagle. Amerika tidak memiliki pejuang generasi ketiga, yang kedua (Phantom) segera digantikan oleh yang keempat (Tomcat, Eagle, dan kemudian, Fighting Falcon).
Bagaimana "generasi keempat" berbeda dari semua perkembangan sebelumnya?
- Pengalaman konflik sebelumnya sepenuhnya diperhitungkan dalam desain para pejuang ini. Pertempuran udara di langit Vietnam dengan jelas menunjukkan kesalahan dari semua hipotesis pertempuran udara modern: pesawat pengebom tempur "universal" seberat 20 ton Phantom ternyata adalah pesawat tempur yang kikuk dan pengebom yang tidak penting, dan pilot lampu 8 -ton MiG-21 dengan cepat menyadari bahwa dua rudal " udara-ke-udara "- sangat kecil dalam kondisi modern.
Apakah Anda perlu kompromi antara kemampuan manuver dan persenjataan rudal?
- Tepat. Diputuskan untuk secara bersamaan "memompa" kedua arah penting. Kemampuan manuver supertinggi dicapai, pertama-tama, karena peningkatan radikal dalam rasio dorong-terhadap-berat pesawat tempur - kemajuan yang tidak diragukan dalam pembuatan mesin pesawat terbukti.
Tapi bagaimana dengan tata letak dan aerodinamisnya?
- Berbicara secara khusus tentang "Elang", kemudian pada tingkat yang lebih rendah. F-15, tidak seperti Su-27 domestik, memiliki desain aerodinamis klasik, tanpa "solusi integral" dan "ketidakstabilan statis". Bukan kebetulan bahwa itu sangat sering dibandingkan dengan MiG-25.
Apakah Eagle disalin dari MiG kami?
- Tidak sepertinya. F-15 lepas landas pada tahun 1972. Belenko membajak sebuah MiG ke Jepang pada tahun 1976.
Tapi Yankee sudah akrab dengan penampilan MiG-25. Pasti ada beberapa pinjaman …
- Lalu! Para ahli Amerika masih percaya bahwa MiG-25 "disalin" dari pembom berbasis kapal induk A-5 Vigilent (1956). Mereka benar-benar memiliki banyak kesamaan: dua sayap, misalnya. Apa yang Anda tertawakan? Mereka benar-benar sangat mirip: intake udara berbentuk ember, ekor dua lunas. Penampilan pesawat ditentukan oleh hukum aerodinamika yang berlaku untuk semua, itulah sebabnya fitur serupa sering ditemukan dalam penerbangan.
Jelas tentang kemampuan manuver super. Apa yang terjadi dengan elektronik onboard?
- Perubahannya sangat besar. Dengan munculnya rudal udara-ke-udara baru, pejuang generasi keempat dapat dengan percaya diri melakukan pertempuran udara di luar garis pandang - pertukaran serangan rudal pada jarak puluhan kilometer, dikoreksi oleh data radar. Akhirnya, ergonomi sempurna dari tempat kerja pilot dan rangkaian elemen suspensi yang kaya yang dapat dengan cepat "menyesuaikan" karakteristik pesawat dengan situasi saat ini - hasilnya adalah pesawat tempur yang keren dengan keseimbangan biaya dan kemampuan tempur yang ideal.
HM menarik…
- Karena F-15 dan F-16 telah beroperasi selama lebih dari 30 tahun, dan tidak ada penggantian yang memadai untuk mereka - program Amerika untuk menciptakan pesawat tempur "generasi kelima" tidak lebih dari eksperimen gagal yang mahal. Hasil yang dicapai terlalu kecil dibandingkan dengan biaya pembuatan Raptors dan Lightnings.
Mari kita kembali ke MiG-23 … Apakah pesawat Soviet "generasi ketiga" jauh lebih rendah daripada "Elang"?
- Sangat kebobolan. Hanya palung dengan latar belakang kapal pesiar olahraga. Hal lain adalah bahwa semua ini tidak ada hubungannya dengan pertempuran udara yang sebenarnya.
Apakah kamu sedang bercanda ?! Skor 104: 0
- "Orlov" ditembak jatuh. Hanya saja pendongeng CNN dilarang menampilkan rongsokan teknologi Amerika. Tidak ada kekalahan? Ini tidak bekerja seperti itu. Pikirkan secara logis - dapatkah Anda menyebutkan setidaknya satu komandan yang tidak akan pernah gagal dan kalah dalam satu pertempuran? Suvorov? Ya, dia melarikan diri dari Prancis melintasi pegunungan Alpen.
Dan pesawat tempur F-15 bukanlah Suvorov. Seperti yang saya katakan, keunggulan F-15 atas pesawat Soviet yang usang sama sekali tidak terlihat dalam pertempuran nyata. Dan pertempuran itu nyata - pertempuran udara yang mematikan di langit di atas Beirut dan Damaskus.
Tidak jelas? Tingkat pendakian F-15C lebih dari 250 m / s, dan tingkat pendakian MiG-23ML hanya 200 m / s! Rasio dorong-terhadap-berat "Elang" lebih dari satu, mobil kami hanya memiliki sekitar 0,8 …
- Ini semua omong kosong dari buklet kertas. Angka-angka Anda tidak ada hubungannya dengan kenyataan.
Istilah dari? Apakah Anda ragu bahwa pejuang modern dapat memanjat dengan kecepatan yang sangat tinggi?
- Mengapa, mereka bisa. Terkadang, bahkan dua kali lebih cepat.
Jangan katakan bahwa MiG-23 mampu mendaki setengah kilometer dalam satu detik. Bahkan Su-35 yang super-manuver tidak bisa melakukan ini
- Grafik kertas menunjukkan nilai maksimum dari laju stabil pendakian di permukaan bumi. Tetapi jika Anda mempercepat "dua puluh tiga" menjadi 2000 km / jam dan dengan mulus mengambil pegangannya, itu akan masuk ke stratosfer seperti lilin. Ingat MiG-25 yang luar biasa, setelah akselerasi horizontal ke tiga kecepatan suara, itu "dilempar" ke atas 37 kilometer!
Sepertinya saya mulai mengerti … banyak tergantung pada kecepatan pejuang dan posisinya di luar angkasa di awal pertempuran
- Tepat. Pelajaran fisika sekolah - jumlah energi kinetik dan potensial tubuh tidak berubah, kecepatan diubah menjadi tinggi, tinggi menjadi kecepatan. Dan celakalah F-15, jika pada saat ini akumulasi energinya kurang dari MiG - tidak ada rasio dorong-terhadap-berat Elang yang akan menyelamatkannya.
Menakjubkan. Ternyata semua pembicaraan tentang keunggulan Raphael, F-15 atau Eurofighter Typhoon hanyalah obrolan yang tidak berarti? Semua pesawat tempur generasi keempat memiliki karakteristik penerbangan yang kurang lebih sama …
- Ternyata seperti itu. Perbedaan minimal dalam karakteristik penerbangan "tabular" hanya diratakan oleh keterampilan aerobatik pilot. Manusia adalah ukuran segala sesuatu.
Lalu tidak jelas apa gunanya membuat pesawat baru? Kami akan terbang dengan MiG-23, dan tidak memikirkan penciptaan "generasi kelima"
- Anggap saja dengan peningkatan dramatis dalam karakteristik sebuah pesawat, kemungkinan untuk berada di posisi yang lebih menguntungkan selama pertempuran udara meningkat. Vektor dorong yang dibelokkan, mekanisasi sayap yang dikembangkan, tata letak yang tidak stabil secara statis - semua ini, sampai taraf tertentu, memengaruhi hasil pertempuran yang berhasil. Jangan sentuh generasi kelima, ini adalah topik panjang yang terpisah dengan akhir yang tidak jelas. Penekanannya adalah menghindari tembakan balasan sama sekali (untuk mengurangi jangkauan deteksi radar musuh dan aset termal).
Yah, saya meyakinkan Anda. Sebuah MiG-23 dengan pilot terlatih bisa dengan berani berperang melawan F-15
- Ya, kemungkinannya bukan yang terburuk.
Tapi bagaimana Anda bisa hidup sampai pertempuran jarak dekat sama sekali? Rudal udara-ke-udara jarak menengah R-23 Soviet jelas lebih rendah daripada rudal AIM-7F Sparrow yang beroperasi dengan Israel - jangkauan peluncuran 23 kilometer, bukan 33 kilometer untuk rudal buatan Amerika
- MiG-23 tidak begitu buruk pada jarak jauh. Radar RP-23 dan AN / APG-63 memiliki jangkauan yang kurang lebih sama untuk mendeteksi target udara - sekitar 100 kilometer, kedua radar memiliki kemampuan untuk mendeteksi target dengan latar belakang bumi, satu-satunya perbedaan adalah bahwa AN / APG- Bidang pandang 63 agak lebih lebar (hingga 60 ° di setiap bidang). Rudal berpemandu R-23 yang Anda sebutkan memang memiliki banyak kekurangan, yang utamanya adalah waktu persiapan yang lama untuk menembak. Pilot Suriah lebih dari sekali membawa rekaman luar biasa dari pesawat Israel, yang mereka lihat untuk waktu yang lama, tetapi mereka tidak punya waktu untuk menembak jatuh. Tetapi dengan munculnya rudal jarak menengah R-24 yang baru, superioritas udara Israel sangat terguncang.
Namun demikian, keunggulannya masih …
- Aspek organisasi murni, organisasi pertempuran yang lebih baik, penggunaan interferensi radio dan pesawat AWACS. Namun secara teknis, tidak ada keunggulan khusus dalam Hal Haavir. Hasil dari sebagian besar pertempuran diputuskan dalam pertempuran jarak dekat, di mana peran utama dimainkan oleh meriam pesawat dan rudal jarak pendek R-60. Anak-anak kecil inilah yang memberi kami sebagian besar kemenangan.
(kira-kira. Hel Haavir - Angkatan Udara Israel)
Aneh, kata-kata Anda bertentangan dengan hasil latihan Amerika di Alaska pada tahun 2006. Perkelahian antara F-15 dan F-22 disimulasikan, sebagai akibatnya, hanya dalam tiga dari seratus kasus, konfrontasi berubah menjadi fase jarak dekat. Dalam kasus lain, "Raptor" menembak F-15 dari jarak yang ekstrim dan, tetap tidak terdeteksi, menghilang ke langit tanpa jejak
- Amerika mensimulasikan pertempuran satu lawan satu - kombinasi peristiwa yang sangat langka dan spesifik. Pada kenyataannya, setiap pertempuran udara kelompok pasti berubah menjadi "tempat pembuangan anjing". Pendekatan lawan terjadi rata-rata dengan kecepatan sekitar 1 km / s - dalam waktu singkat, pilot hanya berhasil melepaskan satu atau dua rudal, setelah itu mereka dipaksa untuk menghadapi musuh secara langsung.
Kapan Elang pertama ditembak jatuh?
- Menurut data Rusia, pada 13 Mei 1981, sebuah F-15 Israel ditembak jatuh di atas Lebanon oleh sistem rudal pertahanan udara Kvadrat. Keesokan harinya, kru Soviet mencegat Elang lain.
Dan apa hasil pertempuran udara?
- "Eagle" dipetik lagi pada bulan Juli tahun yang sama - 1981-07-29 sepasang F-15 Israel diserang dari MiG-25 Suriah. Satu pesawat ditembak jatuh, yang kedua rusak (menurut beberapa laporan, tidak pernah sampai ke pangkalan udara dan jatuh di padang pasir).
Yaitu. Israel menderita kerugian yang signifikan bahkan sebelum dimulainya perang Lebanon?
- Ya pak. Perang 1982 umumnya berubah menjadi pembantaian sengit - dalam minggu pertama permusuhan aktif, Angkatan Udara Suriah menghancurkan 42 pesawat Israel dalam pertempuran udara, termasuk setidaknya lima F-15 dan enam F-16 modifikasi pertama. 27 pesawat lainnya ditembak jatuh oleh tembakan sistem pertahanan udara Suriah dengan awak Soviet.
Apakah Hal Haavir mengakui kerugian ini?
- Tentu tidak. Perwakilan Angkatan Udara Israel dengan keras kepala bersikeras pada versi penghancuran 102 pesawat Suriah di atas lembah Bekaa dengan imbalan hilangnya satu-satunya pembom tempur "Kfir". Ini terdengar lebih lucu dari 104 kemenangan F-15 di udara tanpa satu kekalahan pun.
Tapi apakah ada alasan bagus untuk meragukan data Hel Haavir?
- Kualitas propaganda Israel menimbulkan keraguan bahkan di antara sekutu terdekat mereka - presiden Pusat Keamanan Internasional Washington, George Chorba, yang mengunjungi Israel segera setelah permusuhan berakhir, marah karena dia menolak memberikan informasi spesifik tentang penggunaan "jenis baru senjata Amerika" dalam permusuhan.
Dengan kata lain, data resmi Israel …
- Kebohongan yang paling kurang ajar. Dua tahun kemudian, pesawat berbasis kapal induk Amerika mencoba menyodok ke Lembah Bekaa, tetapi pada hari pertama mereka kehilangan dua pesawat serang (A-6 "Penyusup" dan A-7 "Corsair"). Setelah kegagalan operasi udara, Yankee lebih suka "memproses" posisi sistem pertahanan udara Suriah dari senjata 406 mm dari kapal perang "New Jersey". Dan pesawat Angkatan Udara Israel benar-benar tidak bisa dihancurkan, saya tahu pasti, saya ada di sana (tertawa)
Nah, selain orang Suriah, siapa lagi yang berhasil "memotong sayap" F-15?
- Bayangkan, F-15 yang sama. Pada 22 November 1995, F-15J Jepang secara tidak sengaja "memecahkan" satu sama lain selama pelatihan pertempuran udara. Kapten Tatsumi berhasil keluar dengan selamat. Tentu saja, kasus ini, seperti banyak kasus lainnya, tidak termasuk dalam "statistik resmi" penggunaan tempur F-15.
Itu lucu. Bagaimana kinerja Eagles di Irak dan Yugoslavia?
- Di Irak, dua pembom tempur F-15E Strike Eagle secara resmi (!) Hilang. Sayangnya, ini adalah F-15 dengan indeks "E" - hanya salah satu dari banyak modifikasi F-15, jadi mungkin tidak termasuk dalam statistik resmi (inilah cheatnya!). Dan berapa banyak "Elang" yang ditembak jatuh secara tidak resmi - pergi sekarang dan buktikan bahwa wilayah Irak berada di bawah pendudukan Amerika. Semua puing-puing telah lama diambil atau dikubur jauh di dalam pasir.
Saya mendengar bahwa dua tahun lalu, "Strike Eagle" tak terkalahkan lainnya jatuh di Libya, rekaman dengan pesawat yang jatuh menyebar ke seluruh dunia
- Maksudmu yang jatuh di pinggiran kota Benghazi pada 22 Maret 2011? Pendukung Kolonel Gaddafi "menghapus" dia dari MANPADS konvensional. Adapun Yugoslavia, semuanya cukup kabur di sana. F-15 bertempur sampai mati dengan MiG-29 Serbia lebih dari sekali, ada kerugian di kedua sisi. MiG-29 adalah musuh yang sangat berbahaya, faktor ini tidak dapat diabaikan. Ada video terkenal yang difilmkan di sekitar pangkalan udara Aviano (Italia) - setelah kembali dari misi tempur di wilayah Serbia, salah satu Elang berperilaku aneh dalam penerbangan, dan gumpalan asap keputihan di belakangnya. Berapa banyak dari mereka yang "terluka" yang kembali ke pangkalan udara NATO? - mungkin banyak, mengingat fakta bahwa setelah "kampanye kemenangan" berikutnya di Angkatan Udara AS, "penghapusan" besar-besaran pesawat dimulai, tentu saja, karena berbagai alasan non-tempur … mari kita bersulang.
Mari
- Ada seekor kambing di gunung. Seekor elang terbang melintasi langit, melihat seekor kambing, meraihnya dan terbang. Seorang pemburu berdiri di tanah, melihat seekor elang dan menembak. Elang jatuh seperti batu di rumput, dan kambing terbang!
Jadi mari kita minum untuk elang kita ditembak jatuh, dan kambing tidak terbang.
