Menteri Pertahanan Rusia Anatoly Serdyukov membahas hubungan negaranya dengan NATO, kemungkinan kerjasama dalam penyebaran pertahanan rudal di Eropa, dan perlawanan yang ditunjukkan perwira Rusia terhadap reformasi militer Kremlin.
- Dua puluh tahun telah berlalu sejak berakhirnya Perang Dingin, tetapi masalah hubungan antara Rusia dan NATO masih belum terselesaikan. Sekarang ada harapan baru karena presiden Anda akan menghadiri KTT NATO di Lisbon. Apakah ini sebuah terobosan?
- Ya, kami berharap pertemuan ini akan memberikan dorongan baru bagi hubungan antara Rusia dan NATO.
- Seperti apa hubungan itu sekarang?
- Ada penurunan yang nyata setelah peristiwa Agustus …
- … maksud Anda konflik Rusia-Georgia pada Agustus 2008 …
- Tapi sekarang kita sudah mulai berkomunikasi lagi: di tingkat markas militer, di tingkat menteri pertahanan, menteri luar negeri. Dan kami kembali mulai bekerja sama: dalam perang melawan bajak laut, dalam pelatihan spesialis, dalam manuver militer.
- Benarkah Rusia tidak lagi menganggap NATO sebagai musuhnya?
- Saya percaya bahwa dalam waktu dekat kami akan menganggap mereka sebagai mitra kami.
“Tetapi Rusia baru-baru ini secara signifikan meningkatkan pengeluaran pertahanannya dan bermaksud untuk hampir menggandakan pengeluaran untuk pembelian senjata baru. Anda meminta dua puluh triliun rubel, atau 476 miliar euro ($662 miliar), untuk mendanai upaya ini. Di mana Rusia melihat ancaman kali ini?
- Bahaya utama adalah terorisme. Kami juga prihatin dengan transfer teknologi untuk produksi senjata atom, biologi dan kimia. Dan, tentu saja, fakta bahwa NATO bergerak lebih dekat ke perbatasan kita dengan ekspansi ke timur merupakan ancaman militer bagi negara kita. Adapun senjata, dalam beberapa tahun terakhir tidak ada senjata modern yang dibeli untuk tentara Rusia. Sebagian besar senjata kita sudah ketinggalan zaman.
- Presiden AS Barack Obama telah membatalkan rencana untuk menyebarkan, bersama dengan Polandia dan Republik Ceko, sistem pertahanan antirudal di Eropa yang dirancang untuk mengusir rudal jarak menengah Iran. Sekarang perisai rudal baru NATO akan dibangun bersama dan menggunakan rudal jarak pendek. Sistem radar yang menyertainya akan dapat mencakup wilayah Rusia hanya hingga Pegunungan Ural. Apakah ini memberi Anda kepercayaan diri?
- Tentu saja, kami senang dengan keputusan presiden. Kami telah membuat sejumlah proposal kami sendiri. Tetapi hal utama bagi kami adalah menentukan bahaya apa yang benar-benar mengancam Eropa. Kami juga ingin memastikan bahwa Rusia berpartisipasi sebagai mitra yang setara. Ini adalah satu-satunya cara untuk menciptakan sistem pertahanan rudal yang cocok untuk semua orang. Dan ini juga akan dibahas di Lisbon.
- Bagaimana tepatnya Anda melihat struktur sistem ini?
- Sekali lagi: kita harus mendefinisikan dengan tepat apa bahayanya sebelum membahas masalah teknis. Secara khusus, sekarang para pihak melihat bahaya dan ancaman dalam hal yang sangat berbeda.
- Apakah Anda berbicara tentang Iran dan rudal jarak menengahnya?
- Penilaian politik kami hampir sepenuhnya bertepatan. Tapi kita berbicara tentang kemampuan teknis. Kami tidak sepenuhnya berbagi pandangan Barat tentang kemungkinan proyek nuklir Iran.
- Bagi Anda, kesetaraan juga berarti bahwa seorang perwira Rusia dan rekan NATO-nya akan menekan tombol bersama-sama jika ada rudal yang mendekat?
- Kita harus bertukar semua informasi yang diperlukan untuk mengetahui apakah situasi sebenarnya cocok dengan data yang diterima oleh radar dan stasiun pengamatan kita di Eropa dan bagian lain dunia.
- Amerika sebenarnya sudah cukup jauh dalam rencana mereka. Mereka menyebutkan empat tahap pemasangan rudal anti-balistik SM-3. Mereka tahu kira-kira di mana mereka akan memasangnya, dan juga berencana untuk menyebarkan sistem radar di Turki. Mereka tidak mungkin menunggu sampai Rusia menyusul mereka.
- Jika ketakutan kita tidak diperhitungkan, kita harus memperlakukan ini sebagai tindakan bermusuhan terhadap Federasi Rusia dan bereaksi sesuai dengan itu.
- Artinya, apakah ini berarti Anda akan kembali ke opsi sebelumnya dengan penyebaran rudal Iskander modern di wilayah Kaliningrad?
- Presiden [Dmitry] Medvedev membicarakan hal ini dua tahun lalu, ketika Amerika ingin membangun sistem pertahanan rudal di Polandia dan Republik Ceko. Syukurlah tidak sampai seperti itu. Sekarang kita harus mencari varian sistem pertahanan rudal yang cocok untuk semua orang.
- Ada banyak skeptis di Rusia, termasuk di tentara, yang menolak pemulihan hubungan dengan NATO. Bisakah Anda mengatasi perlawanan mereka?
- Saya optimis karena ada kemauan politik. Banyak yang tidak percaya pada perjanjian pengurangan senjata strategis yang baru, tetapi tahun ini kami dapat menandatanganinya.
- Mantan Menteri Pertahanan Jerman Volker Rühe baru-baru ini berbicara di halaman SPIEGEL mendukung masuknya Rusia ke NATO. Dapatkah Anda membayangkan bahwa negara Anda akan bergabung dengan barisan organisasi yang dibentuk khusus untuk bertahan dari serangan Moskow?
- Ini adalah ide prematur, dan saya tidak melihat kebutuhan untuk itu, setidaknya dalam waktu dekat. Kita perlu memperluas kerjasama. Itu sudah cukup untuk saat ini. Seperti yang kami lakukan dengan transit barang militer dan sipil NATO melalui wilayah kami ke Afghanistan.
- Adapun Afghanistan, menjadi jelas bahwa Barat juga gagal membawa perdamaian ke negara ini dan bahwa ia harus pergi tanpa mencapai apa pun, seperti yang terjadi dengan Uni Soviet. Tetapi apakah ini akan membahayakan stabilitas situasi di Asia Tengah, yaitu di sekitar Rusia?
- Saya berharap bahwa pasukan penjaga perdamaian Barat tidak akan pergi tanpa memenuhi misi mereka. Kami mengikuti dengan seksama apa yang terjadi di Afghanistan dan berbagi kesan kami dengan Amerika. Tentu saja, penarikan pasukan akan mempengaruhi situasi di Asia Tengah, meskipun saat ini kami tidak dapat mengatakan secara pasti bagaimana caranya. Itulah sebabnya kami ingin membantu Barat, khususnya, dengan memasok helikopter, yang saat ini sedang dalam negosiasi. NATO ingin membeli beberapa lusin Mi-17 dari kami.
- Para menteri pertahanan Uni Soviet yang gagal di Afghanistan duduk di kantor ini. Mengapa Barat bisa berhasil di negeri ini?
- Pada titik tertentu, kami mengakui bahwa kami tidak dapat memenuhi tugas kami, dan karena itu menarik pasukan kami dari Afghanistan pada tahun 1989. Ketika operasi NATO baru saja dimulai, kami memperingatkan bahwa itu akan sangat sulit dan jumlah pasukan yang awalnya dikirim ke sana tidak akan cukup. Uni Soviet menahan lebih dari seratus ribu orang di negara itu, cukup terlatih dan siap untuk berperang, tetapi masih gagal. Barat juga harus memahami bahwa Afghanistan bukanlah operasi militer murni dan mempertimbangkan pengalaman kami.
- Perjanjian koalisi antara partai-partai yang berkuasa di Jerman mengatur pengusiran hulu ledak nuklir Amerika yang tersisa dari wilayah Jerman. NATO dan Washington menolak untuk melakukannya, dengan alasan fakta bahwa Rusia memiliki banyak hulu ledak nuklir taktis di bagian Eropa dari wilayahnya. Apakah Anda melihat kemungkinan untuk membebaskan Eropa dari senjata nuklir?
- Terlalu dini untuk memikirkan masalah ini sekarang.
- Bisakah Anda memberi tahu kami berapa banyak hulu ledak nuklir taktis yang dimiliki Rusia? Menurut Barat, ada dua ribu dari mereka.
- Mereka mengatakan banyak.
- Dua tahun lalu, salah satu mantan deputi Anda mengeluh bahwa tentara Rusia berada di level tahun 1960-an atau 1970-an. Anda telah membuat kemajuan besar dalam memodernisasi tentara Anda. Apa dasar dari reformasi Anda?
- Setiap tentara harus terus-menerus beradaptasi dengan situasi nyata dan munculnya bahaya baru. Kami percaya bahwa sekarang bahaya bagi Rusia minimal. Oleh karena itu, Presiden Medvedev memutuskan pada tahun 2016 untuk mengurangi jumlah angkatan bersenjata menjadi satu juta orang.
- Dan setelah Anda memiliki lima juta.
- Yang paling penting adalah bahwa kita memiliki ketidakseimbangan yang serius, terlalu banyak perwira dan terlalu sedikit perwira dan prajurit biasa. Ada seorang perwira untuk setiap prajurit. Di negara-negara Eropa, korps perwira menyumbang sembilan hingga enam belas persen dari seluruh tentara. Selain itu, beberapa unit tidak siap tempur, dan jika terjadi konflik, mereka harus diperkuat terlebih dahulu. Sekarang kami telah mengubah itu. Tugas kedua adalah mempersenjatai kembali tentara. Untuk ini kita membutuhkan dua puluh miliar rubel.
- Jika menyangkut jumlah yang begitu besar - bagaimana Anda akan mengatasi korupsi di ketentaraan?
- Saya selalu membicarakan hal ini dengan Menteri Pertahanan AS Robert Gates. Setiap tentara, setidaknya Amerika dan Rusia, menderita dua cacat. Biaya senjata terus meningkat, dan persyaratan kontrak selalu digagalkan. Oleh karena itu, kami telah membuat mekanisme pengendalian internal. Dan tahun depan departemen baru untuk pasokan senjata akan mulai bekerja. Ini akan mencakup para ahli yang tanggung jawabnya akan mencakup memastikan transparansi dalam pengadaan senjata. Tidak ada petugas, tidak ada perwakilan industri senjata.
- Tentara Rusia telah dianggap korup selama bertahun-tahun. Uang yang dialokasikan untuk pembangunan perumahan digunakan untuk penyalahgunaan, dan selama perang Chechnya, senjata dijual kepada partisan. Apakah mungkin untuk mereformasi tentara seperti itu?
- Korupsi adalah masalah di semua lapisan masyarakat. Tak terkecuali angkatan bersenjata. Tapi kami telah mengubah lingkungan untuk sebagian besar. Kami berusaha untuk mengekang korupsi di tentara sebanyak mungkin.
- Apa sebenarnya yang telah Anda capai?
- Tentara adalah organisasi tertutup. Akibatnya, beberapa personel militer merasa terlalu percaya diri. Apalagi pemerintah pusat membengkak sampai tidak memungkinkan, jadi kita kurangi menjadi lima kali lipat. Ada terlalu banyak tingkat di mana keputusan dibuat, lebih dari sepuluh. Sekarang hanya tersisa tiga.
- Apakah ini akar dari perlawanan terhadap reformasi militer?
- Tentu saja. Siapa yang mau kehilangan pekerjaan? Selama tiga tahun ke depan, kami akan mengurangi ukuran korps perwira sebanyak seratus lima puluh ribu orang. Pada saat yang sama, kami akan membuat dinas militer lebih menarik, khususnya dengan menaikkan gaji. Sekarang daya tarik melayani di ketentaraan telah mencapai level terendah.
- Di negara lain, dalam situasi serupa, militer sering melakukan kudeta.
- Itu tidak mengganggu saya. Kami tidak mengambil langkah terburu-buru.
- Anda telah mengurangi masa layanan wajib dari dua puluh empat menjadi dua belas bulan. Apakah Rusia bergerak menuju profesionalisasi tentara?
- Ini adalah tujuan kami, tetapi kami belum mampu membelinya.
- Menteri Pertahanan Jerman ingin menghapuskan wajib militer karena menurutnya terlalu mahal. Dan Anda ingin mempertahankannya, karena menurut Anda, tentara profesional terlalu mahal. Bagaimana ini cocok bersama?
- Tentu saja, tentara berdasarkan layanan wajib lebih murah daripada tentara profesional, terutama jika Anda mempertimbangkan kehidupan dan gaji tentara profesional. Tetapi yang lebih penting, wajib militer memungkinkan kita mempersiapkan penduduk untuk keadaan darurat.
- Anda melanggar tradisi Soviet yang hanya menggunakan senjata domestik dan berniat membeli pengangkut helikopter di Prancis. Anda telah membeli drone dari Israel. Apakah Rusia tidak mampu menciptakan senjata modern?
- Rusia dapat memproduksi bahkan sistem senjata yang paling kompleks. Tetapi beberapa hal lebih mudah, lebih murah dan lebih cepat untuk dibeli di pasar dunia. Selama dua puluh tahun terakhir, industri kita tertinggal dari negara-negara maju di beberapa bidang. Kami membeli kapal induk helikopter bersama dengan dokumentasi lengkap, yang akan memungkinkan kami untuk membangun yang sama di tanah Rusia di masa depan.
- Dapatkah Anda membayangkan membeli senjata di Jerman? Misalnya, kapal selam?
- Kami bekerja dengan Kementerian Pertahanan dan industrialis Jerman. Kami sedang bernegosiasi.
- Jenis senjata apa yang Anda lihat?
- Yang bisa saya katakan adalah bahwa kita memiliki masalah dengan kendaraan lapis baja.
- Kalau begitu, mungkin Anda bisa memberi tahu kami di mana Anda berencana menggunakan pesawat tak berawak?
- Dalam angkatan bersenjata mereka.
- Bisakah Anda mengklarifikasi?
- Kami hanya membeli sedikit - untuk pusat pelatihan. Kami ingin menjalankan tes untuk melihat bagaimana mereka dapat diterapkan. Terutama di tentara dan intelijen.
- Mungkinkah hanya warga sipil yang dapat membawa perubahan radikal pada tentara Rusia yang sekarang terjadi di sana?
- Aku tidak bisa melakukan semuanya sendiri. Kami bekerja dalam tim - kepala staf umum dan deputi saya. Mungkin lebih mudah bagi saya untuk melakukan sesuatu, karena saya tidak terikat oleh tradisi dan kesepakatan tertentu yang berlaku di ketentaraan. Saya melihat masalah dari luar, dan ini memudahkan saya untuk bertanya, mengapa saya tidak bisa melakukannya secara berbeda.
“Tapi sang jenderal tidak akan menganggap serius warga sipil.
“Saya dapat meyakinkan Anda bahwa tidak ada jenderal saya yang meremehkan saya.
- Terima kasih atas wawancaranya, Tuan Serdyukov.
